Benutzer Diskussion:DaKu: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Simpsonspedia
Letzter Kommentar: 9. Januar 2010 von DaKu in Abschnitt Hinweis wegen Tabs
Zur Navigation springenZur Suche springen
(→‎Stammbaum: +Antwort)
Zeile 119: Zeile 119:


:Lost, du hattest geschrieben, dass Abby keinen (Auftritt) hatte. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass du die Episode nicht wahrgenommen hast. Zudem schreibst du von genealogischen und biologischen Aspekten ohne dich auszukennen. Für den genealogischen Aspekt habe ich dir ein Beispiel geliefert, das deinen Ansatz widerlegt. Auch biologisch bist du auf dem Holzweg. Ein Onkel könnte angeheiratet sein, dann hat er in der Regel keine gemeinsamen Gene. Der Bruder von Abe hat je 50% von der Mutter und 50% vom Vater. Das gilt auch für Abe. Homer bekam 50% von Abe und 50% von Mona, so dass er theoretisch nur die Hälfte der Gene von Abes Eltern hat.  
:Lost, du hattest geschrieben, dass Abby keinen (Auftritt) hatte. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass du die Episode nicht wahrgenommen hast. Zudem schreibst du von genealogischen und biologischen Aspekten ohne dich auszukennen. Für den genealogischen Aspekt habe ich dir ein Beispiel geliefert, das deinen Ansatz widerlegt. Auch biologisch bist du auf dem Holzweg. Ein Onkel könnte angeheiratet sein, dann hat er in der Regel keine gemeinsamen Gene. Der Bruder von Abe hat je 50% von der Mutter und 50% vom Vater. Das gilt auch für Abe. Homer bekam 50% von Abe und 50% von Mona, so dass er theoretisch nur die Hälfte der Gene von Abes Eltern hat.  
Imo ist es nicht richtig das Aufführen eines Charakters im Stammbaum von den Auftritten abhängig zu machen.
:Imo ist es nicht richtig das Aufführen eines Charakters im Stammbaum von den Auftritten abhängig zu machen.


:Fazit: Ein Stammbaum ist ein genealogisches Gebilde, bei dem nur der Zusammenhang von Personen entscheidend ist. MfG --[[Benutzer:Comic_Book_Guy|CBG]] <sup>[[Benutzer_Diskussion:Comic_Book_Guy|Talk]]</sup> 20:24, 27. Feb. 2010 (UTC)
:Fazit: Ein Stammbaum ist ein genealogisches Gebilde, bei dem nur der Zusammenhang von Personen entscheidend ist. MfG --[[Benutzer:Comic_Book_Guy|CBG]] <sup>[[Benutzer_Diskussion:Comic_Book_Guy|Talk]]</sup> 20:24, 27. Feb. 2010 (UTC)
Zeile 127: Zeile 127:
::Mir will es einfach nicht einleuchten, dass eine Halbschwester näher mit mir verwandt sein soll als der Bruder meines Vaters. Aber man lernt ja nie aus.
::Mir will es einfach nicht einleuchten, dass eine Halbschwester näher mit mir verwandt sein soll als der Bruder meines Vaters. Aber man lernt ja nie aus.
::Natürlich muss die Simpsonspedia alles erfassen, also auch Abby. In dem größeren Stammbaum sollte sie also natürlich auftauchen, meiner Meinung nach aber nicht im kleinen. Die Simpsons sind nun mal keine real existierende Familie, in der alle Menschen gleichbedeutend sind. Es gibt Charaktere, die haben zwei große Auftritte wie Herb und es kommt Minicharaktere, die für eine Szene zu sehen sind. Darum sollte man sich meiner Meinung nach auf die "Wichtigkeit" der Charaktere als Kriteritum beschränken, das man eben sehr gut durch die Auftrittsanzahl festmachen kann. Ich denke, damit wird man der Serie mit ihren fiktiven Charakteren eher gerecht als mit real-existierenden genealogischen und biologischen Aspekten (wäre Abes Großeltern dann nicht auch gleichbedeutend wie Abby? Homer - Abe - Abes Eltern; genauso Marges Großeltern). -- [[Benutzer:Lost|Lost]] 12:46, 28. Feb. 2010 (UTC)
::Natürlich muss die Simpsonspedia alles erfassen, also auch Abby. In dem größeren Stammbaum sollte sie also natürlich auftauchen, meiner Meinung nach aber nicht im kleinen. Die Simpsons sind nun mal keine real existierende Familie, in der alle Menschen gleichbedeutend sind. Es gibt Charaktere, die haben zwei große Auftritte wie Herb und es kommt Minicharaktere, die für eine Szene zu sehen sind. Darum sollte man sich meiner Meinung nach auf die "Wichtigkeit" der Charaktere als Kriteritum beschränken, das man eben sehr gut durch die Auftrittsanzahl festmachen kann. Ich denke, damit wird man der Serie mit ihren fiktiven Charakteren eher gerecht als mit real-existierenden genealogischen und biologischen Aspekten (wäre Abes Großeltern dann nicht auch gleichbedeutend wie Abby? Homer - Abe - Abes Eltern; genauso Marges Großeltern). -- [[Benutzer:Lost|Lost]] 12:46, 28. Feb. 2010 (UTC)
:::Wenn es nach Relevanz im Zusammnenhang mit den Auftritten geht, dann muss man Herb, Mona, Clancy und die anderen selten vorkommenden Charaktere ganz ausgrenzen. Denn imo kann man einen Herb mit 2 Auftritten nicht gleichstellen mit der Grundfamilie + Abe & Jacquline, die Auftritte im dreistelligen Bereich haben.
:::Nun stellt sich die Frage, was du für ein Ziel verfolgst. Ein Stammbäumchen auf der Familienseite, sollte max. aus dem Paar, den Kindern und den Eltern bestehen (Familienblatt). Einen Stammbaum (eigener Artikel) der die verwandschaftlichen Verhältnisse verdeutlicht, sollte umfassend ausführlich sein (Kombi aus Ahnenliste und Nachkommen). Da wir über sehr umfangreiche Stammbäume reden, ist die Relevanz zweitraqngig. Zudem könnte man unter das Bild den Hinweis zu den Auftritten machen, z.b. Herb (Bild) und darunter 2 Auftritte.
:::Mit einer Halbschweser steht man auf der selben Stufe (Generation), weil man den gleichen Vater hat. Wohingegen der Onkel mit dem Vater oder der Mutter auf einer Stufe steht, nicht aber mit dir. MfG --[[Benutzer:Comic_Book_Guy|CBG]] <sup>[[Benutzer_Diskussion:Comic_Book_Guy|Talk]]</sup> 13:37, 28. Feb. 2010 (UTC)

Version vom 28. Februar 2010, 15:37 Uhr

Über mich Arbeiten Sammlung Diskussion Archiv

Aktuelle Diskussionen des Benutzers DaKu. Ältere sind unter Benutzer:DaKu/Archiv zu finden.

Hinweis wegen Tabs

Nur so als kleiner Design-Hinweis: bei der Diskussionsseite und dem Archiv von dir fehlt noch "Sammlung" als Tab. War das Absicht? --EdgarT


Ja, allerdings. Ich wollte den Tab bei Gelegenheit einfügen. Die Seiten extra wegen des Tabs zu editieren, wollte ich nicht. Jetzt kann ich zum Beispiel den Tab in der Diskussionsseite einfügen. Der fürs Archiv kommt bei der nächsten Archivierung! ;D
PS: Viel Spaß beim Bot programmieren! *g* --DaKu 17:51, 9. Jan. 2010 (CET)Beantworten[Beantworten]


Hi, ich wollte dich nur darauf hinweisen, dass das Grab die falsche Größe hat. MfG --saumi disk Beiträge 19:00, 9. Feb. 2010 (UTC)


Oh, das ist mir gar nicht aufgefallen. Danke! ;D --DaKu 19:05, 9. Feb. 2010 (UTC)


Wo wird gerade dabei sind: Datei:Phillips.png hat ebenfalls eine falsche Größe ;-) --saumi disk Beiträge 19:19, 9. Feb. 2010 (UTC)


Das darf doch nicht wahr sein. xD --DaKu 19:49, 9. Feb. 2010 (UTC)


Verlinkung

Lieber DaKu, erst mal Danke! Wo habe ich den Verlinkungsfehler gemacht? --Comanda Joel 22:05, 18. Feb. 2010 (UTC)


Keine Ursache. Den Fehler hast du auf Moe Szyslak gemacht. Habe ihn aber selbst wieder ausgebessert. --DaKu 22:10, 18. Feb. 2010 (UTC)


Ich muss nochmals Danke sagen, weil du meinen kleinen Text verbessert hast, denn ich wirklich zu umständlich formuliert habe! - Danke.
Wenn du willst, kannst du diesen Untertitel "Verlinkung" löschen/archivieren... --Comanda Joel 23:05, 18. Feb. 2010 (UTC)


Löschen

Wieso hast du meinen Beitrag zu Simon Woosterfield gelöscht? --Comanda Joel 23:27, 18. Feb. 2010 (UTC)


Habe ich doch nicht. Bei Kleincharakteren gibt man nur jede Information im Text an, anstatt für sie eine extra Überschrift zu wählen. Und wenn der Charakter nur in einer Folge aufgetreten ist, brauchst du auch nicht jeden Stichpunkt zur Episode verlinken. Ich habe deinen Stichpunkt nur oben an den Text angehangen. Schau mal genau hin. --DaKu 09:56, 19. Feb. 2010 (UTC)


Tja, genaues Lesen kann sehr nützlich sein, merkt man...
Kannst du mir noch sagen, wie man, wenn man einen Charakter erwähnt noch ein Bild von diesem vorne anhängt. Beispiel hier: [1]
Danke. --Comanda Joel 14:10, 19. Feb. 2010 (UTC)


Ganz einfach. Beispiel Homer Simpson:
{{25|Homer Simpson}} Ausführung:  – Homer Simpson
Das funktioniert aber nur, wenn das Bild genau so heißt, wie der Charakterartikel. So solltest du übrigens immer Charaktere verlinken, auch wenn kein Bild von ihm vorhanden ist. Wenn du den Link anders benennen willst, als den verlinkten Charakternamen, geht das so:
{{25|Homer Simpson|Fettsack}} Ausführung:  – Fettsack


Danke! --Comanda Joël 23:21, 22. Feb. 2010 (UTC)


Noch was: Du hast von Kleincharakteren gesprochen (2. Absatz); wäre dann Doreen nicht ebenfalls ein K.C.? --Comanda Joël 23:49, 24. Feb. 2010 (UTC)


Natürlich. Doch früher wurden alle Charaktere als Hauptcharaktere angelegt. Leider sind wird noch nicht dazu gekommen, alle notwendingen Hauptcharaktere zu Kleincharakteren umzubauen. --DaKu 18:14, 25. Feb. 2010 (UTC)


Ich habe die Folge vorhin nur nebenbei geschaut und habe mir deshalb noch mal zwei Szenen angeschaut (Milhouse sagt Lisa, dass er eine Partnerin hat und Milhouse kommt mit ihr zum Ball), habe dort aber keinen Hinweis finden können, dass es sich um Sarah handelt. Da ich optisch keine großen Ähnlichkeiten ausmachen kann, muss ich bei dir nachfragen: Wird erwähnt, dass es Sarah ist bzw. habe ich etwas übersehen, was darauf schließen lässt (außer dass sie größer als Milhouse ist)? -- Lost 20:09, 23. Feb. 2010 (UTC)


Das sind definitiv nicht identische Mädchen. Die lange Sarah ist ca. einen Kopf größer als Bart und da Bart fast so groß ist wie Milhouse, ist das Mädchen beim Schulball viel zu klein, um diese Sarah sein zu können. MfG --CBG Talk 21:38, 23. Feb. 2010 (UTC)


Habs wieder rausgenommen. Ich hatte die Folge gestern (?) im Fernsehen gesehen und dachte, dass das die gleichen Personen gewesen waren. Einen Hinweis auf Sarah gab es aber nicht. --DaKu 19:18, 24. Feb. 2010 (UTC)


Stammbaum

Der CBG hatte vor einiger Zeit ein paar Vorlagen erstellt, mit der man Stammbäume entwerfen kann. Das Ganze beruht auf der Stammbaum-Vorlage in der Wikipedia. Damit können wir also einen vollständigen Stammbaum entwerfen.

Ich würde vorschlagen, dass wir im Artikel Die Simpsons einen kleinen Stammbaum zeigen, der nur Charaktere enthält, die mehr als einmal vorkamen und direkte Verwandte (wie Herbs Mutter). Deswegen würde ich dort Abby und Edwina löschen. Auf eine anderen Seite, z. B. Vollständiger Stammbaum der Simpsons können wir dann alle verwandten Charaktere einfügen, die jemals auftraten. Was meinst du?

Möchtest du den selbst erstellen oder soll ich das machen? Dann bräuchte ich aber eine Vorlage aus dem Familienalbum, wer mit wem wie verwandt ist. -- Lost 13:17, 27. Feb. 2010 (UTC)


Abby ist eine Halbschwester und Herb ein Halbbruder, für mich also kein Unterschied und demensprechend wenn dann Herbs Mutter und Abes Geliebte aufgeführt wird, dann sollte auch die andere Geliebte, sprich Abbys Mutter auch mit von der Partie sein. Es war keine Horror-Episode. MfG --CBG Talk 15:00, 27. Feb. 2010 (UTC)


@Lost: Du kannst den Stammbaum entwerfen, wenn du magst. Ich werde aber Anfang März damit beginnen, alle Vorfahren aus s21e13 zu grabben. Diese haben nur leider nichts mit denen zu tun, die im Familienalbum stehen bzw. sind nicht mit denen identisch. Hast du eine Idee, wir das dann machen wollen? Die Vorfahren aus der Serie halte ich auf jeden Fall für wichtiger. Nur, wenn wir die aus dem Album nicht irgendwie einbauen, habe ich die ganzen Leute umsonst gegrabbt. --DaKu 18:43, 27. Feb. 2010 (UTC)


Auch wenn ich nicht Lost bin, so könnte ich mir vorstellen, dass die Lösung ganz einfach ist. Simpsons Familienstammbaum (Serie), Simpsons Familienstammbaum (Comics) & Simpsons Familienstammbaum (Familienalbum). MfG --CBG Talk 18:56, 27. Feb. 2010 (UTC)


Könnte man natürlich machen. Nur auch die Serie widerspricht sich, beispielsweise Junge von den Urgroßeltern Simpson. Man müsste wohl erstmal möglichst viele Verwandte zusammen tragen und dann schauen, wie man es am besten macht. Könnte mir auch vorstellen, bei Doppelbestzungen einfach beide in das entsprechende Feld eintragen.
Zum "kleinen" Stammbaum: ich beziehe mich bei meinem Vorschlag auf die Anzahl der Auftritte. Und Herb kommt nun mal zwei mal vor und Abby nicht (mal abgesehen davon, dass er auch jeweils viel länger zu sehen ist). Dadurch muss natürlich auch Herbs Mutter eingetragen werden. Dabei sehe ich keinen Zusammenhang zu Abby. Nach einem Kriteritum muss man ja schließlich gehen. Fügt man Abby ein, müssten auch viele andere noch zusätzlich eingetragen werden, wie z. B. Cyrus Simpson (ein Onkel ist ja näher verwandt als eine Halbschwester). -- Lost 19:16, 27. Feb. 2010 (UTC)


Anscheinend hast du nicht alle Episoden geschaut, aber Abby ist in einer Folge dabei und auch ihre Mutter. Abby ist eine Verwandte in direkter Abstammung von Abe. Homer - Abe - Abby (Halbschwester von Homer) ist dementsprechend kürzer als Homer - Abe - Vater von Abe - Bruder von Abe (Onkel von Homer)


Ich kenne die Episode. Es geht mir aber darum, dass Herb zwei Auftritte hat und Abby nur einen. Das ist für mich ein großer Unterschied, wenn die Autoren einen Charakter für eine Szene zeigen oder in zwei unterschiedlichen Episoden. Zumal ich denke, dass zu einem Onkel eine direktere Verwandschaftsbeziehung besteht als zu einer Halbschwester (ich glaube, da kommt es weniger darauf an, über wieviele Wege man zu einem Verwandten kommt; da Abby eine vollkommen Simpsons-fremde Mutter hat, weisen ihre Gene wohl mehr Unterschiede zu Homer auf als Homers Onkel; führt jetzt aber wohl zu weit). Gerade weil das aber schwierig ist, das genau zu bestimmen, würde ich ein, für die Serie viel wichtigeres, Kriteritum wählen. -- Lost 20:00, 27. Feb. 2010 (UTC)


Ich hätte einfach alle blutsverwandten Charaktere eingetragen, die bei Homer unter "Verwandte" stehen. --DaKu 20:05, 27. Feb. 2010 (UTC)


Lost, du hattest geschrieben, dass Abby keinen (Auftritt) hatte. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass du die Episode nicht wahrgenommen hast. Zudem schreibst du von genealogischen und biologischen Aspekten ohne dich auszukennen. Für den genealogischen Aspekt habe ich dir ein Beispiel geliefert, das deinen Ansatz widerlegt. Auch biologisch bist du auf dem Holzweg. Ein Onkel könnte angeheiratet sein, dann hat er in der Regel keine gemeinsamen Gene. Der Bruder von Abe hat je 50% von der Mutter und 50% vom Vater. Das gilt auch für Abe. Homer bekam 50% von Abe und 50% von Mona, so dass er theoretisch nur die Hälfte der Gene von Abes Eltern hat.
Imo ist es nicht richtig das Aufführen eines Charakters im Stammbaum von den Auftritten abhängig zu machen.
Fazit: Ein Stammbaum ist ein genealogisches Gebilde, bei dem nur der Zusammenhang von Personen entscheidend ist. MfG --CBG Talk 20:24, 27. Feb. 2010 (UTC)


Ich hatte geschrieben, dass Abby nicht zwei Auftritte hat (und nicht, dass sie nie auftrat, das geht ja schon aus ihrem Artikel hervor; für den ersten Blick war's wohl aber nicht ganz eindeutig formuliert).
Mir will es einfach nicht einleuchten, dass eine Halbschwester näher mit mir verwandt sein soll als der Bruder meines Vaters. Aber man lernt ja nie aus.
Natürlich muss die Simpsonspedia alles erfassen, also auch Abby. In dem größeren Stammbaum sollte sie also natürlich auftauchen, meiner Meinung nach aber nicht im kleinen. Die Simpsons sind nun mal keine real existierende Familie, in der alle Menschen gleichbedeutend sind. Es gibt Charaktere, die haben zwei große Auftritte wie Herb und es kommt Minicharaktere, die für eine Szene zu sehen sind. Darum sollte man sich meiner Meinung nach auf die "Wichtigkeit" der Charaktere als Kriteritum beschränken, das man eben sehr gut durch die Auftrittsanzahl festmachen kann. Ich denke, damit wird man der Serie mit ihren fiktiven Charakteren eher gerecht als mit real-existierenden genealogischen und biologischen Aspekten (wäre Abes Großeltern dann nicht auch gleichbedeutend wie Abby? Homer - Abe - Abes Eltern; genauso Marges Großeltern). -- Lost 12:46, 28. Feb. 2010 (UTC)


Wenn es nach Relevanz im Zusammnenhang mit den Auftritten geht, dann muss man Herb, Mona, Clancy und die anderen selten vorkommenden Charaktere ganz ausgrenzen. Denn imo kann man einen Herb mit 2 Auftritten nicht gleichstellen mit der Grundfamilie + Abe & Jacquline, die Auftritte im dreistelligen Bereich haben.
Nun stellt sich die Frage, was du für ein Ziel verfolgst. Ein Stammbäumchen auf der Familienseite, sollte max. aus dem Paar, den Kindern und den Eltern bestehen (Familienblatt). Einen Stammbaum (eigener Artikel) der die verwandschaftlichen Verhältnisse verdeutlicht, sollte umfassend ausführlich sein (Kombi aus Ahnenliste und Nachkommen). Da wir über sehr umfangreiche Stammbäume reden, ist die Relevanz zweitraqngig. Zudem könnte man unter das Bild den Hinweis zu den Auftritten machen, z.b. Herb (Bild) und darunter 2 Auftritte.
Mit einer Halbschweser steht man auf der selben Stufe (Generation), weil man den gleichen Vater hat. Wohingegen der Onkel mit dem Vater oder der Mutter auf einer Stufe steht, nicht aber mit dir. MfG --CBG Talk 13:37, 28. Feb. 2010 (UTC)